Φόρουμ

Χρωματική γκάμα (sRGB έναντι DCI-P3)

Dockland

προς το
Πρωτότυπη αφίσα
26 Φεβρουαρίου 2021
Σουηδία
  • 12 Ιουνίου 2021
Διάβασα πριν από μερικά χρόνια ότι το DCI-P3 θα αντικαταστήσει το sRGB τα επόμενα χρόνια.
Είναι το sRGB «νεκρό» να το πω έτσι;
Έλεγξα την κάμερά μου και είναι κάπως καινούργια, αλλά δεν έχει καμία επιλογή για DCI-P3, μόνο Adobe (1998) και sRGB.

Ξέρει κανείς γιατί;

Πρέπει να πάω όλα τα sRGB (ακόμη κι αν η οθόνη μου και το λογισμικό επεξεργασίας φωτογραφιών έχουν ρυθμιστεί σε DCI-P3)

Εχει σημασία?

mollyc

18 Αυγούστου 2016


  • 13 Ιουνίου 2021
Δεν έχω ακούσει ποτέ για dci. Νομίζω ότι ο @Apple fanboy είναι ο ειδικός μας στα χρώματα.
Αντιδράσεις:Apple fanboy και Dockland

Clix Pix

macrumors ημι-θεά
9 Οκτωβρίου 2005
8 μίλια από το Apple Store στο Tysons (VA)
  • 13 Ιουνίου 2021
Ούτε εγώ το είχα ακούσει ποτέ γι' αυτό, οπότε κοίταξα το Google, όπου χάρη στη Wikipedia έμαθα ότι είναι στην πραγματικότητα περισσότερο προσανατολισμένο στη βιομηχανία κινηματογραφικών ταινιών και στον κινηματογράφο παρά στη φωτογραφία.

«DCI-P3 , ή DCI/P3 , είναι ένα κοινό Χρωματικός χώρος RGB για ψηφιακή προβολή ταινιών από την αμερικανική κινηματογραφική βιομηχανία.'

Διαβάζοντας περαιτέρω, ανακάλυψα επίσης:

'Οθόνη P3

Το Display P3 είναι ένας χρωματικός χώρος που δημιουργήθηκε από την Apple Inc. Χρησιμοποιεί τα πρωτεύοντα DCI-P3, αλλά με λευκό σημείο D65, το οποίο είναι πολύ πιο κοινό μεταξύ των χρωματικών χώρων οθόνης υπολογιστή (τα sRGB και το AdobeRGB χρησιμοποιούν και τα δύο D65). Επίσης, σε αντίθεση με την καμπύλη γάμμα 1/2,6 καθαρού DCI-P3, το Display P3 χρησιμοποιεί το sRGB καμπύλη μεταφοράς (EOTF και επομένως αναφέρεται η εμφάνιση), η οποία, για λόγους σύγκρισης, θα μπορούσε να προσεγγιστεί σε μια καμπύλη γάμμα 1/2,2.

Η οθόνη P3 (που ονομάζεται P3D65) χρησιμοποιείται επίσης για ορισμένα από Netflix παραδοτέα, συμπεριλαμβανομένου του HDR και χωρίς κοντέινερ BT.2020.'
Αντιδράσεις:Dockland

r.harris1

20 Φεβρουαρίου 2012
Ντένβερ, Κολοράντο, ΗΠΑ
  • 13 Ιουνίου 2021
Κατανοώ το χρώμα σε επίπεδο μαϊμού, αλλά χώροι όπως sRGB, DCI/P3, Adobe RGB κ.λπ. έχουν όλοι τις χρήσεις τους και έχουν συγκεκριμένα εύρη γκάμας, όπως το καταλαβαίνω. Βρήκα ότι αυτό είναι ένα καλό άρθρο: https://photographylife.com/srgb-vs-adobe-rgb-vs-prophoto-rgb - και στο τέλος ο συγγραφέας αναφέρει έναν φίλο που ονομάζεται Andrew Rodney, ο οποίος έχει επίσης καλούς πόρους. Η AFB θα έχει τις εκτενείς γνώσεις του εδώ: Είναι η καθημερινή του δουλειά!

Θα δείτε αναφορές σε επαγγελματικές οθόνες που υποστηρίζουν κάποιο ποσοστό ενός συνόλου χρωματικών χώρων. Φαίνεται ότι το DCI/P3 είναι περισσότερο από την πλευρά του βίντεο και θα δείτε ότι οι οθόνες της Apple το αναφέρουν συχνά αυτό. Οδηγούν DCI/P3 στον εξοπλισμό τους, επομένως τα MacBook Pro των τελευταίων 5 ετών είναι όλα με επίκεντρο το DCI/P3, όπως και η οθόνη XDR και ακόμη και τα πιο πρόσφατα iPad. Εταιρείες όπως η Eizo συχνά φαίνεται να επικεντρώνονται στο Adobe RGB. Πολλές εταιρείες θα υποστηρίξουν και τα δύο σε έναν ή τον άλλο βαθμό. Τελευταία επεξεργασία: 13 Ιουνίου 2021
Αντιδράσεις:Dockland

ashleykaryl

22 Ιουλίου 2011
Ηνωμένο Βασίλειο
  • 13 Ιουνίου 2021
Το sRGB απέχει πολύ από το να πεθάνει. Εάν τραβάτε φωτογραφίες Raw, μπορείτε να εξάγετε αρχεία στον επιλεγμένο χρωματικό χώρο για την προβλεπόμενη χρήση.
Αντιδράσεις:Dockland

Dockland

προς το
Πρωτότυπη αφίσα
26 Φεβρουαρίου 2021
Σουηδία
  • 13 Ιουνίου 2021
Ο ashleykaryl είπε: Το sRGB απέχει πολύ από το να πεθάνει. Εάν τραβάτε φωτογραφίες Raw, μπορείτε να εξάγετε αρχεία στον επιλεγμένο χρωματικό χώρο για την προβλεπόμενη χρήση.

Ναι, αλλά αν δεν γνωρίζω τη χρωματική γκάμα «στόχου»; Χρησιμοποιώ μόνο το DCI-P3 εδώ και μερικά χρόνια και είμαι ευχαριστημένος, αλλά δεν ξέρω πραγματικά αν μπορεί να το πει κανείς.

ashleykaryl

22 Ιουλίου 2011
Ηνωμένο Βασίλειο
  • 13 Ιουνίου 2021
Εκεί χρειάζεται γνώση διαχείρισης χρωμάτων. Εάν κάνατε εξαγωγή σε web sRGB θα ήταν το ασφαλέστερο στοίχημά σας, αλλά εάν επρόκειτο να εκτυπώσετε ένα φυλλάδιο, ένας εκτυπωτής πιθανότατα θα ζητούσε CMYK με ένα καθορισμένο προφίλ ή Adobe RGB και θα χειριζόταν τη μετατροπή ο ίδιος. Πρέπει να γνωρίζετε τις χρωματικές γκάμα και να εργάζεστε πάντα από μια βαθμονομημένη οθόνη υλικού.

Dockland

προς το
Πρωτότυπη αφίσα
26 Φεβρουαρίου 2021
Σουηδία
  • 13 Ιουνίου 2021
ashleykaryl είπε: Εκεί χρειάζεσαι γνώση διαχείρισης χρωμάτων. Εάν κάνατε εξαγωγή σε web sRGB θα ήταν το ασφαλέστερο στοίχημά σας, αλλά εάν επρόκειτο να εκτυπώσετε ένα φυλλάδιο, ένας εκτυπωτής πιθανότατα θα ζητούσε CMYK με ένα καθορισμένο προφίλ ή Adobe RGB και θα χειριζόταν τη μετατροπή ο ίδιος. Πρέπει να γνωρίζετε τις χρωματικές γκάμα και να εργάζεστε πάντα από μια βαθμονομημένη οθόνη υλικού.

Δεν είναι όμως καλύτερη μια ευρύτερη χρωματική γκάμα; Σχεδόν όλες οι συσκευές (από ένα-δυο χρόνο) έχουν DCI-P3 ως στάνταρ.
Οι εικόνες μου που δημοσιεύω εδώ και στο Instagram ή οπουδήποτε ποτέ, μετατρέπονται sRGB (κάμερα) σε DCI-P3 και εξάγονται ως τέτοιες.
sRGB, δεν είναι κυρίως τα Windows που χρησιμοποιούν αυτή τη χρωματική γκάμα;

r.harris1

20 Φεβρουαρίου 2012
Ντένβερ, Κολοράντο, ΗΠΑ
  • 13 Ιουνίου 2021
Ο Dockland είπε: Αλλά δεν είναι καλύτερη μια ευρύτερη χρωματική γκάμα; Σχεδόν όλες οι συσκευές (από ένα-δυο χρόνο) έχουν DCI-P3 ως στάνταρ.
Οι εικόνες μου που δημοσιεύω εδώ και στο Instagram ή οπουδήποτε ποτέ, μετατρέπονται sRGB (κάμερα) σε DCI-P3 και εξάγονται ως τέτοιες.
sRGB, δεν είναι κυρίως τα Windows που χρησιμοποιούν αυτή τη χρωματική γκάμα;
Ο πιο ευρέως υποστηριζόμενος χρωματικός χώρος εξακολουθεί να είναι το sRGB όπως το καταλαβαίνω. Πολλές οθόνες καταναλωτών, προγράμματα περιήγησης, εφαρμογές κ.λπ. Εάν κάνετε εξαγωγή σε P3 και το πρόγραμμα περιήγησής μου, η εφαρμογή ή η οθόνη μου είναι μόνο sRGB, η εικόνα σας δεν θα μου φαίνεται ίδια, για παράδειγμα, πιθανότατα πραγματικά επίπεδη. Ίσως αυτό αλλάξει τελικά, αλλά θα πάρει λίγο χρόνο.

Οι εικόνες σας πιθανώς να φαίνονται διαφορετικές σε μένα από εσάς ούτως ή άλλως, επειδή πιθανότατα έχουμε διαφορετικά βαθμονομημένες οθόνες. Η επιστήμη των χρωμάτων είναι πολύ ενδιαφέρουσα, αξίζει να βυθίσετε τα δάχτυλα των ποδιών σας. Τελευταία επεξεργασία: 13 Ιουνίου 2021

mollyc

18 Αυγούστου 2016
  • 13 Ιουνίου 2021
Ιστορικά, τα προγράμματα περιήγησης ιστού είναι πολύ κακά στη διαχείριση χρωμάτων, ειδικά για άτομα που δεν ασχολούνται με τη φωτογραφία (ή το βίντεο). Θα πρέπει πάντα να κάνετε εξαγωγή για τον ιστό ως sRGB, έτσι ώστε τα χρώματά σας να φαίνονται όπως πρέπει. Φυσικά οι περισσότεροι άνθρωποι δεν κάνουν βαθμονόμηση, αλλά τουλάχιστον τότε η φωτογραφία σας είναι στον ίδιο βαθμό με άλλες φωτογραφίες. Εάν δημοσιεύετε στον ιστό ως Adobe RGB (κάτι που έχω δει να συμβαίνει αμέτρητες φορές), τα περισσότερα προγράμματα περιήγησης θα το εμφανίζουν με μια περίεργη πράσινη απόχρωση.

μπορείτε να εργαστείτε και να επεξεργαστείτε σε οποιονδήποτε χρωματικό χώρο προτιμάτε, αλλά για web μετατρέπετε πάντα σε sRGB πριν από τη δημοσίευση.
Αντιδράσεις:Dockland και r.harris1

Fravin

8 Μαρτίου 2017
Ρίο ντε Τζανέιρο, Βραζιλία
  • 13 Ιουνίου 2021
Ο Dockland είπε: Διάβασα πριν από μερικά χρόνια ότι το DCI-P3 θα αντικαταστήσει το sRGB τα επόμενα χρόνια.
Είναι το sRGB «νεκρό» να το πω έτσι;
Έλεγξα την κάμερά μου και είναι κάπως καινούργια, αλλά δεν έχει καμία επιλογή για DCI-P3, μόνο Adobe (1998) και sRGB.

Ξέρει κανείς γιατί;

Πρέπει να πάω όλα τα sRGB (ακόμη κι αν η οθόνη μου και το λογισμικό επεξεργασίας φωτογραφιών έχουν ρυθμιστεί σε DCI-P3)

Εχει σημασία?


Ναι, η επιλογή του χρωματικού χώρου έχει σημασία, και μάλιστα πολύ!

Πρώτα πρώτα: Πρέπει να καταλάβεις ότι στην Ψηφιακή παραγωγή έχεις δύο διαφορετικά σενάρια: Το παραγωγικό και το καταναλωτικό.

Στην παραγωγικότητα πρέπει να χρησιμοποιήσετε τον ευρύτερο χρωματικό χώρο που είναι διαθέσιμος σε όλες τις συσκευές σας. Αυτό συμβαίνει επειδή κατά τη λήψη της εικόνας θα παρέχετε μια πλήρη γκάμα στον επεξεργαστή σας ώστε να συμπιέζει όλες τις δυνατότητες της εικόνας.

Όσον αφορά τους χρωματικούς χώρους, σκεφτείτε το Adobe RGB καθώς είναι μακράν το πιο ολοκληρωμένο.

Για να είμαστε ξεκάθαροι, το P3 δεν είναι χρωματικός χώρος, είναι χρωματικό προφίλ. Το προφίλ χρώματος είναι ένα προφίλ χρώματος συσκευής, το οποίο εισάγεται σε έναν χρωματικό χώρο. Για παράδειγμα, εάν η συσκευή σας μπορεί να καταγράψει εικόνες ARGB (οι συσκευές χρησιμοποιούν έγχρωμα προφίλ), θα τις επεξεργαστείτε στο ARGB Color Space, προβάλλοντάς το σε μια οθόνη με δυνατότητα P3. Ο χρωματικός χώρος είναι η βάση για ολόκληρο το σύστημα.

Όσον αφορά το σενάριο του καταναλωτή, πρέπει να θυμάστε ποια είναι η πιο πιθανή χρήση της εικόνας. Εάν ο καταναλωτής σας είναι, για παράδειγμα, επεξεργαστής βίντεο υψηλής ποιότητας, δώστε του ένα ευρύ χρωματικό προφίλ. Αλλά αν ο καταναλωτής σας είναι κάποιος που δεν γνωρίζετε, χρησιμοποιήστε ένα μικρό και κρατήστε την ασφαλή πλευρά.

Οι προσωπικές μου επιλογές είναι:

Κάμερα: Adobe RGB
Λογισμικό έκδοσης: Adobe RGB
Οθόνη: Βαθμονομημένη σε ARGB
Έξοδος για επαγγελματίες: Adobe RGB
Έξοδος για άλλους: sRGB

Dockland

προς το
Πρωτότυπη αφίσα
26 Φεβρουαρίου 2021
Σουηδία
  • 13 Ιουνίου 2021
mollyc είπε: Ιστορικά τα προγράμματα περιήγησης ιστού είναι πολύ κακά στη διαχείριση χρωμάτων, ειδικά για άτομα που δεν ασχολούνται με τη φωτογραφία (ή το βίντεο). Θα πρέπει πάντα να κάνετε εξαγωγή για τον ιστό ως sRGB, έτσι ώστε τα χρώματά σας να φαίνονται όπως πρέπει. Φυσικά οι περισσότεροι άνθρωποι δεν κάνουν βαθμονόμηση, αλλά τουλάχιστον τότε η φωτογραφία σας είναι στον ίδιο βαθμό με άλλες φωτογραφίες. Εάν δημοσιεύετε στον ιστό ως Adobe RGB (κάτι που έχω δει να συμβαίνει αμέτρητες φορές), τα περισσότερα προγράμματα περιήγησης θα το εμφανίζουν με μια περίεργη πράσινη απόχρωση.

μπορείτε να εργαστείτε και να επεξεργαστείτε σε οποιονδήποτε χρωματικό χώρο προτιμάτε, αλλά για web μετατρέπετε πάντα σε sRGB πριν από τη δημοσίευση.

Είναι το «instagram» περιεχόμενο ιστού; Προβάλλεται (κυρίως υποθέτω) σε συσκευές P3. Τότε ίσως το ανεβάσω εδώ.
Λοιπόν, είναι ζούγκλα Αντιδράσεις:mollyc

Dockland

προς το
Πρωτότυπη αφίσα
26 Φεβρουαρίου 2021
Σουηδία
  • 14 Ιουνίου 2021
Ο r.harris1 είπε: Δεν έχω δει ποτέ στατιστικά στοιχεία για αυτό, προσωπικά. Με τις συσκευές Apple, αυτό είναι μάλλον αλήθεια. Εάν το κοινό-στόχος σας είναι το Instagram σε συσκευές Apple, μπορεί να έχετε ένα μεγαλύτερο τμήμα που μπορεί να δει τις εικόνες σας πιο κοντά στο πώς σκοπεύετε και εάν οι εικόνες σας έχουν όντως μια χρωματική γκάμα κατάλληλη για το P3. Το Safari είναι διαχείριση χρωμάτων και μπορεί να εμφανιστεί σύμφωνα με ένα συνημμένο προφίλ επίσης στη σωστή συσκευή. Αυτό δεν ισχύει για όλα τα προγράμματα περιήγησης ή όλες τις εφαρμογές. Δεν ισχύει για όλες τις οθόνες καταναλωτών. Εάν θέλετε οι εικόνες σας να φαίνονται συνεπείς και καλές για όλους στον ιστό, το sRGB είναι η σωστή απάντηση, τουλάχιστον προς το παρόν. Με τις τεχνικές μαλακής στεγανοποίησης μπορείτε να τροποποιήσετε την εικόνα ώστε να φαίνεται υπέροχη με προφίλ sRGB. Και φαίνεται υπέροχο για όλους. Προφανώς, εξαρτάται από εσάς.

Όλες οι πιο πρόσφατες συσκευές χρησιμοποιούν DCI-P3, όχι μόνο την Apple. Τουλάχιστον στην κατηγορία «premium».

en.wikipedia.org

DCI-P3 - Wikipedia

en.wikipedia.org

mollyc

18 Αυγούστου 2016
  • 14 Ιουνίου 2021
Ο Dockland είπε: Είναι το 'instagram' περιεχόμενο ιστού; Προβάλλεται (κυρίως υποθέτω) σε συσκευές P3. Τότε ίσως το ανεβάσω εδώ.
Λοιπόν, είναι ζούγκλα Αντιδράσεις:Dockland και r.harris1

r.harris1

20 Φεβρουαρίου 2012
Ντένβερ, Κολοράντο, ΗΠΑ
  • 14 Ιουνίου 2021
Ο Dockland είπε: Όλες οι πιο πρόσφατες συσκευές χρησιμοποιούν DCI-P3, όχι μόνο την Apple. Τουλάχιστον στην κατηγορία «premium».

en.wikipedia.org

DCI-P3 - Wikipedia

en.wikipedia.org
Σίγουρος. Θα συμφωνήσω να διαφωνήσω σχετικά με τον σωστό χρωματικό χώρο που θα χρησιμοποιηθεί για τη δημοσίευση της εικόνας σας στον ιστό. Αν πιστεύετε ότι η δημοσίευση των εικόνων σας με συνδεδεμένο προφίλ P3 σας δίνει ένα πλεονέκτημα, κυριολεκτικά κανείς δεν σας εμποδίζει.

Εάν δοκιμάζετε το Capture One, υποθέτω ότι έχετε μια συνταγή διαδικασίας για να επισυνάψετε ένα προφίλ P3 που έχετε δημιουργήσει, σωστά;