Αλλα

Οι άνθρωποι δεν μπορούν πραγματικά να διακρίνουν τη διαφορά πάνω από 256 kbps;

ντο

cyanescens

Πρωτότυπη αφίσα
5 Φεβρουαρίου 2014
  • 5 Φεβρουαρίου 2014
Δεν το δημιούργησα για να διαγράψω αρχεία AAC 256 kbps. Έχω ήδη πολλά τραγούδια στο iTunes και γενικά είμαι ευχαριστημένος με αυτά, αλλά μερικές φορές η ποιότητα με απογοητεύει. Συγγνώμη που είναι η πρώτη μου ανάρτηση αλλά δεν είμαι τρολ.

Δεν εργάζομαι σε μουσική βιομηχανία ούτε παίζω κανένα όργανο.

Ωστόσο, μπορώ να διακρίνω εντελώς τη διαφορά μεταξύ ενός κομματιού CD και ενός ψηφιακού τραγουδιού, ανεξάρτητα από το αν είναι 256 kbps ή 320 kbps ή AAC ή MP3. Εννοώ ότι πολλές φορές αναβλύζει αέρας από τα υπογούφερ και μπορείς να το νιώσεις όταν παίζεις κομμάτια από CD, και αυτό δεν το καταλαβαίνεις από αρχεία. Και ακόμη και τα CD δεν φαίνεται να μιμούνται τις συγκρούσεις και τις βόλτες που κάνει ένα drum kit όταν στέκεστε τέλεια δίπλα του, ακόμα και με ηχεία δαπέδου υψηλής τεχνολογίας με αντίστοιχους ενισχυτές και ούτω καθεξής.

Τώρα καταλαβαίνω όταν οι άνθρωποι λένε πράγματα όπως 'ήχος pin drop σε μια συναυλία/ορχήστρα'.

Είμαι τρελός? Ή μήπως είναι αλήθεια ότι οι άνθρωποι απλώς διστάζουν να παραδεχτούν ότι τα 512 kbps δεν είναι το σκληρό ταβάνι των ήχων, είναι σαν να λέμε μετά από 16 εκατομμύρια έγχρωμα SVGA κανείς δεν μπορεί να διακρίνει τη διαφορά (κοίτα πόσο προχωρήσαμε από τότε) ή «άνθρωπος το μάτι δεν μπορεί να ανιχνεύσει πάνω από 400 ppi σε ένα τηλέφωνο» (μπορώ να δω τη διαφορά ειδικά όταν ξεφυλλίζεις τις οθόνες, είναι απλώς ότι τεχνολογικά προς το παρόν, δεν αξίζει αυτά τα επιπλέον ppi για τιμή/κατανάλωση ισχύος/υπολογιστική ισχύ που απαιτείται κ.λπ. )

Δεν νομίζω ότι έχω υπερφυσικές αισθήσεις, ούτε νομίζω ότι οι αισθήσεις μου είναι κάποιου είδους εικονικό αποτέλεσμα. Απλώς μας λένε «να είστε ευχαριστημένοι με το τρέχον πρότυπο λιανικής, ο άνθρωπος δεν μπορεί να διακρίνει περαιτέρω τη διαφορά» σωστά; Διαφορετικά, η κινηματογραφική βιομηχανία και η μουσική βιομηχανία δεν θα παράγουν μόνο φορμά CD και μορφή Blu-ray, αλλά και με φορμά CD και Blu-ray, κάτι που είμαι σχεδόν βέβαιος ότι δεν ισχύει.

gnasher729

Ανασταλεί
25 Νοεμβρίου 2005


  • 5 Φεβρουαρίου 2014
cyanescens είπε: Δεν το δημιούργησα για να κάνω bash αρχεία AAC 256 kbps. Έχω ήδη πολλά τραγούδια στο iTunes και γενικά είμαι ευχαριστημένος με αυτά, αλλά μερικές φορές η ποιότητα με απογοητεύει. Κάντε κλικ για επέκταση...

1. Πολλοί άνθρωποι δεν μπορούν να διακρίνουν τη διαφορά.
2. Πολλοί άνθρωποι δεν ενδιαφέρονται για τη διαφορά.
3. Δεν μπορώ να διακρίνω τη διαφορά στο αυτοκίνητο ή αν προέρχεται μουσική από τα ηχεία MacBook. Μάλλον δεν μπορούσα να καταλάβω αν προέρχεται από τα ηχεία της τηλεόρασής μου.
4. Με καλά ακουστικά, δεν μπορώ να καταλάβω ποια είναι η διαφορά. Ακόμα κι αν μπορώ να πω ότι μια εκδοχή ακούγεται πιο ευχάριστη από μια άλλη, δεν θα μπορούσα να περιγράψω _γιατί_. Πολλοί άνθρωποι θα σκεφτούν ότι επειδή δεν μπορούν να περιγράψουν ποια είναι η διαφορά, πρέπει να πουν ότι δεν μπορούν να ακούσουν διαφορά.
5. Στα 256 KBit AAC, νομίζω ότι η ποιότητα του εξοπλισμού σας εξακολουθεί να είναι πιο σημαντική από τη συμπίεση, εκτός αν πάτε σε πολύ ακριβό εξοπλισμό.
6. Κάτοχος πολλών ηχητικών βιβλίων, αυτός είναι ένας τομέας όπου 80 Kbit AAC+HE είναι αρκετά.
Αντιδράσεις:BeechFlyer

κινηματικός

2 Αυγούστου 2011
  • 5 Φεβρουαρίου 2014
Όταν κάνω μίξη σε μια ρύθμιση παραγωγής, ας πούμε στα εργαλεία Pro, τα κύρια αρχεία είναι πάντα AIFF 24 bit 96 khz (ονομάζεται επίσης χρυσό κύριο) Ένα CD μπορεί να κάνει μόνο 16 bit.

Οποιοδήποτε προϊόν της Apple μπορεί να παίξει AIFF, αλλά κοιτάτε 30-100 MB ανά τραγούδι ανάλογα με τη διάρκεια.

Pakaku

29 Αυγούστου 2009
  • 5 Φεβρουαρίου 2014
Αγοράστε CD και δημιουργήστε αρχεία τέλεια αντιγραφής από αυτά. Το πρόβλημα λύθηκε: Β

Sackvillenb

1 Μαρτίου 2011
Καναδάς! Μ/
  • 6 Φεβρουαρίου 2014
256 Το VBR φαίνεται να είναι το ανώτατο όριο για τους περισσότερους ανθρώπους σε λογικές συνθήκες

cyanescens είπε: Έχω ήδη πολλά τραγούδια στο iTunes και είμαι γενικά ευχαριστημένος με αυτά, αλλά μερικές φορές η ποιότητα με απογοητεύει.

Μπορώ να διακρίνω εντελώς τη διαφορά μεταξύ ενός κομματιού CD και ενός ψηφιακού τραγουδιού, ανεξάρτητα από το αν είναι 256 kbps ή 320 kbps ή AAC ή MP3. Εννοώ ότι πολλές φορές αναβλύζει αέρας από τα υπογούφερ και μπορείς να το νιώσεις όταν παίζεις κομμάτια από CD, και αυτό δεν το καταλαβαίνεις από αρχεία.

Δεν νομίζω ότι έχω υπερφυσικές αισθήσεις, ούτε νομίζω ότι οι αισθήσεις μου είναι κάποιου είδους εικονικό αποτέλεσμα. Κάντε κλικ για επέκταση...

Αυτή είναι μια μεγάλη ερώτηση, με συχνά περίπλοκες απαντήσεις. Έχω βρει μόνο μια χούφτα αρκετά επιστημονικές εξετάσεις αυτού του ζητήματος (τις οποίες θα θίξω σε ένα δευτερόλεπτο). Νομίζω ότι το θέμα της ποιότητας του ήχου μπορεί συχνά να γίνει θέμα μείωσης των αποδόσεων, πάνω από ένα ορισμένο σημείο, αλλά υπάρχουν κάποιες κύριες μεταβλητές εδώ.

Πρώτα απ 'όλα, θέλω να αναφέρω ότι εάν συγκρίνετε ένα κυριολεκτικό CD με ένα συμπιεσμένο αρχείο (σε αντίθεση με ένα rip wav ή χωρίς απώλειες), δεν έχετε ίσους όρους παιχνιδιού, επειδή το συμπιεσμένο αρχείο και το CD σας είναι πιθανώς δεν ακολουθείτε την ίδια διαδρομή προς τα ηχεία ή τα ακουστικά σας (π.χ. διαφορετικές συνδέσεις, dac, ενισχυτές ή προενισχυτές, καλωδιώσεις κ.λπ.). Θα πρέπει να συγκρίνετε τα συμπιεσμένα αρχεία με μη συμπιεσμένα ή αρχεία χωρίς απώλειες.

Ωστόσο, οι μεγαλύτερες μεταβλητές γενικά είναι τα περιβάλλοντα ακρόασης, που βασικά σημαίνει Α) τα αυτιά του ακροατή και Β) το πραγματικό περιβάλλον που χρησιμοποιείται για την ακρόαση (που περιλαμβάνει την ακουστική του δωματίου, τον εξοπλισμό (ηχεία, ακουστικά, ενισχυτές) και το ηχείο / τοποθέτηση ακουστικών).

Έτσι, για τα περισσότερα περιβάλλοντα κανονικής ακρόασης (π.χ. άτομα με κανονικά αυτιά που ακούν μέτρια ή αρκετά καλά ηχεία --καταναλωτές--) νομίζω ότι είναι σχεδόν αδύνατο να διακρίνει κανείς τη διαφορά μεταξύ οτιδήποτε πάνω από 256, και όλα τα αντικειμενικά τεστ που έχω δει το υποστηρίζουν . Επομένως, υπό αυτή την έννοια, το iTunes θα λειτουργήσει καλά για ένα «κανονικό» άτομο.

Ωστόσο, εάν έχετε «καλά» ηχεία (τολμώ να χρησιμοποιήσω τον όρο «audiophile»), τότε μπορεί να αρχίσετε να παρατηρείτε διαφορές, αλλά ακόμα και τότε είναι συνήθως αρκετά διακριτικά και βασίζονται σε ένα βέλτιστο (ή τουλάχιστον καλά βαθμονομημένο) περιβάλλον ακρόασης. Παρεμπιπτόντως, για κάποιο υπόβαθρο, κάνω πολλές δουλειές που σχετίζονται με τον ήχο, και είμαι μέτρια «ακροόφιλος» (δεν μου αρέσει αυτή η λέξη, αλλά βασικά για μένα σημαίνει ότι μου αρέσει πολύ η μουσική και έχω αρκετά υψηλή ποιότητα - επιλεγμένο εργαλείο).

Να λοιπόν το «επιστημονικό μέρος». Έχουν γίνει πολύ λίγες εύλογα επιστημονικές εξετάσεις για την αξιολόγηση του τρόπου με τον οποίο οι άνθρωποι μπορούν να διακρίνουν τις διαφορές μεταξύ διαφορετικών ποιοτήτων συμπίεσης, και όταν λέω «επιστημονικές», εννοώ αντικειμενικές. Αν διαβάζετε για οποιοδήποτε είδος υποκειμενικού τεστ ακρόασης, απλά ΔΕΝ είναι έγκυρο τεστ. Το τεστ ΠΡΕΠΕΙ να είναι ένα αντικειμενικό και τυφλωμένο τεστ, διαφορετικά οι υποκειμενικές και ψυχολογικές επιπτώσεις (συμπεριλαμβανομένου του εικονικού φαρμάκου) θα καταστρέψουν τα αποτελέσματα του τεστ! Καταρρίπτει τελείως τον σκοπό...

Έτσι, από όλες τις αντικειμενικές δοκιμές που έχω δει, αποδεικνύεται ότι οι περισσότεροι άνθρωποι (τονίζοντας τους περισσότερους) ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να διακρίνουν τη διαφορά σε τίποτα πάνω από 256 VBR! Το VBR (μεταβλητός ρυθμός bit) είναι ωστόσο σημαντικό, επειδή το 256 σε σταθερό ρυθμό μετάδοσης bit είναι πιο αισθητό (αλλά ακόμα και τότε εξακολουθεί να απαιτεί μισή αξιοπρεπή ταχύτητα).

Προσωπικά, έχω δοκιμάσει μερικές πολύ απλές τυφλές δοκιμές (υπάρχει ένα πρόγραμμα που μπορείτε να πάρετε για αυτό) και δεν μπόρεσα να διακρίνω αξιόπιστα τη διαφορά μεταξύ 320 cbr και χωρίς απώλειες (αλλά έκανα μόνο αυτή τη δοκιμή γρήγορα, με μέγεθος δείγματος από 5 ή 6... Πρέπει να το επαναλάβω περισσότερο Αντιδράσεις:τόνυρ6